Odg: Prijevod za Joomlu 1.7

[Guardian]

Sinoć namještao prijevode na jednoj novoj 1.7 stranici koju trenutno radim. Language selector module, flags i slično. Pa u PM jesu ono zakomplicirali. Oni nisu normalni.

I uporno se ponavlja ono kroz što je Joomla prolazila i prije. Tvrdoglavo odbijaju uzeti ideje drugih developera ekstenzija zbog ponosa, pa zakompliciraju. A tako lako su mogli uzeti ideje iz Joomfish, ali ne....hoće oni nešto "svoje".

[wooer]

Ti si danas ustao na krivu nogu. Ništa ti nije po volji.
Tko te tjera da koristiš 'zakomplicirane' funkcionalnosti?

[Guardian]

Joomfish ne postoji za 1.7. Čini mi se da možda i neće biti.

Ja ću to savladati, nebitno. Ali sa milijun klikova doslovce po čitavom Admin panelu ne znam kako će početnici. Jedan krivi klik i nered na stranici.

Bojim se da Joomla ne završi kao Mambo. Srećom uvijek postoje alternative, lako se prebaciti kad imaš znanja.

[wooer]

Joomla sa svojom opcijom višejezičnosti ne želi ubiti projekte kao što je joomfish, već ih želi dodatno potaknuti na daljnji razvoj i time ih nije pravedno optuživati jer komponenta još nije izašla za 1.7 verziju.

[Guardian]

Vidiš, taj tvoj odgovor je srž velikih problema sa Joomlom već godinama.
Ako previše misle na sve developere, a nema koja opcija nema za Joomlu sa dodatnim ekstenzijama,....onda nikad ništa novo ne bi ni ubacili, niti poboljšali na Joomli.

- Pazi na Joomfish, nemaš multilanguage user friendly CMS.
- Pazi na developera cache speed ekstenzije, nemaš ni to na default u Joomla.
- Pazi na CCK developere, nemaš ni priprostu default opciju custom fileds, image i thumbs resize za Intro, itd...
- I ostalo, primjera mnogo. Neke stvari koje ne utječu na page load.

Može se kad se hoće. Ovi što prave Nooku server su uzeli ideje od Joomfish. Čak ih i puno poboljšali.

[wooer]

Kad bi joomla razvijala cms po tvojim zahtjevima i implementirala sve što želiš dobili bismo cms koji je trom i ima masu ugrađenih opcija koje ne trebaju svim korisnicima. Isto tako se možeš buniti zašto nisu ugradili forum, shopping, social i ostale dodatke koje vjeruj ne trebaju masi korisnika.
Meni primjerice nikad nije trebao CCK, JFish sam samo jedan put koristio, cache mi je pretežno isključen. Joomla po tvom bi za mene bila nakupina nepotrebnih funkcionalnosti.

[Guardian]

K2 ima i više od toga pa je brža od Joomla native Articles. Treba razlikovati opcije i funkcije od onoga što se povlači kod page load.

[erik]

Po mom mišljenju Joomlu treba dobro očistiti. Jedan od razloga popularnosti Wordpresa što je defaultno mali i lagan, ali nadogradiv. Joomla defaultno dolazi sa tonom nepotrebnih dodataka i libraryja. Kome trebaju neka ih instalira, a ja bih volio da mogu napraviti site sa tri stranice i ne imati viška opcija u Joomli.

Joomfish je je potpuno drugačija ekstenzija od nativne višejezičnosti i nema se tu što kopirati od Joomfisha. I ne slažem se da je višejezičnost komplicirana: ima tri-četiri stvari na koje trebaš paziti i sve ide kako treba.

[Guardian]

Nooku server su očistili za 45% Joomlinih linija koda. I sve radi kao u Joomli, navodno.

Inače, sasvim mi svejedno koliko opcija i funkcija Joomla ima sve dok ne utječe na page load. Ovi iz Nooku su pozvali ove iz K2 da rade za njih. Napravili novu multi-language ekstenziju. Navodno je super dobra, nisam probao jer moraš biti njihov "partner" da testiraš.

Stvar je u tome što bih ja osobno neke stvari volio vidjeti u Joomla core. Cache mehanizmi, "Joomfish", custom fields, masa toga.
Više vjerujem programerima iz Joomle nego programerima vanjskih ekstenzija.
Ovi iz Joomla zajednice skoro svaki bug, sigurnosni propust i probleme srede doslovce za 3 dana. Developeri drugih ekstenzija su lijeni i spori, uglavnom.

Evo ti samo jedan primjer ekstenzije koju ja volim i čije programere strašno cijenim.

K2 - drže (ili bolje reći drži, jedna je osoba) ekstenziju kao Beta već mislim više od godinu dana. Zašto ? Zato što može ignorirati sva pitanja na support forumu, kao i što rade, jer "Beta nije za produkciju". Iako je stabilna već davno, davno.

Misliš da bi ovi iz Joomla core grupe tako radili ? Ne vjerujem.

[wooer]

Ti baš voliš pisati onako kako ti misli teku bez da proučiš tematiku. Nooku je zaseban framework pa je samim time nooku server ustvari joomla fork. Zar bi trebalo i sve template framework-e integrirati u core joomle, jer se s njima neke stvari mogu poboljšati? Joomla ide svojim tokom i meni se sviđa, a ti kukanjem na ovom forumu ne pridonosiš poboljšanjima nego stvaraš lošu sliku. Službeni forum je otvoren za ideje pa se tamo obrati ako možeš argumentirati svoje zahtjeve i time 'poboljšati' buduće joomle.

[Guardian]

Ne kukam uopće, samo pričamo. Nije Joomla jedina. Ja sam miran jer postoje alternative za gradnju web stranica.

Tako kako ti pričaš su pričali i oni što su vodili Mambo. Ništa nije vječno. A Joomla core grupa ima velikih primjedbi od osoba koje su radile na samom core, zbog svog pristupa.
Amy Stephens, samo jedna u nizu onih koji više ne žele imati ništa sa njima. Ovaj što radi Nooku je bio u samom vrhu core grupe.

[wooer]

Zbilja mi nije jasno što želiš dokazati osim da površno pratiš tematiku pa izvlačiš krive zaključke i pokušavaš ih opravdati sam pred sobom.

[Guardian]

Zaključke koje ? Kad kažem da je rukovanje jezicima i prijevodima u 1.7 previše komplicirano za početnike ?
Mislim da ti to sve promatraš kroz tvoje znanje. I to je velika greška.

[wooer]

Baš naprotiv. Izgleda da ti sa svojim znanjem imaš samo jednu viziju višejezičnog sitea pa ti stoga ovo što se nalazi u joomli nije najbolje rješenje jer nema istu logiku kao i joomfish na kojega si navikao. Ja pak mogu tvrditi da joomfish nije u stanju odraditi višejezični site kako je trenutno moguće u joomli. Svako od rješenja ima svojih prednosti i mana ali to ne znači da je joomla ekipa loše odradila posao i da neće dalje raditi na razvoju i poboljšanjima. Imaš otvorene ruke da i ti pridoneseš razvoju, umjesto da samo prigovaraš.

Imamo sreću da je joomla napredovala do te razine da više nije samo običan cms nego se razvila u web platformu kao temelj na kojem se mogu izgraditi raznoliki tipovi web siteova.

O zaključcima neću jer bi to vodilo u politiku.

[Guardian]

To sa prijevodima je samo jedan primjer. Kažem ti, meni skoro svejedno. Problem je kad moraš drugim ljudima ostaviti stranicu da ažuriraju sadržaj.
Kako uglavnom radim prijateljima onda ne želim da se petljam sa "plati po satu" da im ja to održavam.

Zašto je tako teško razumjeti da je današnji princip Joomla Article i ostalih nekih stvari težak čak i za web editore iskusnim ljudima ?

Postoje dvije bitne stvari za razlikovati. Pretrpanost opcijama vodi do kompliciranja. Ali bitno je ono što će Joomla početnik dobiti u ruke da održava stranicu sadržajem.

Otkad sam prešao na K2 i početnicima automatiziram stvari da ne mogu ništa pokvariti sve i da hoće, meni više ne dosađuju mailovima da su negdje zapeli i griješe.
Kad su morali raditi u Joomla articles stalno su brljali.

Jedna osoba prijatelj svojima pravi stalno u JA (Joomla articles) i stalno joj dosađuju sa problemima.

Imam na umu taj banalni primjer Intro teksta i thumb u JA. Prvo ga moraju resize, pa staviti na pravo mjesto, pa nikad nije clickable, to moraju sami napraviti. I na kraju u 40% slučajeva layout na Blog listi će ispasti kod njih neuredan. Jer oni blage veze nemaju što je linebreak a što paragraph u editoru. Thumb završi na različitim mjestima itd...
Readmore unos linije i namještanje izgleda oko nje im teška matematika.

Sa K2 im namjestiš, upload thumb, character limit, imaju 2 prozora za Intro i Detailed i ne mogu ništa pokvariti i kad bi namjerno htjeli.

Zahvalan sam da imam K2, druge ekstenzije, i da imam izbor. Ali što kad nestane. To je one-man project doslovce.

Hoću reći ne kužim tvrdoglavost Joomla core grupe samo na primjeru te opcije.
PHP funkcija za upload images i resize, crop i slično. Na page load tu funkciju i ne osjetiš jer se koristi samo u Admin panelu.

[marko227]

E dok mi nije zatrebalo nisam ni razmišljao o ovome. Zaista nam zakompliciraše živote sa ovim.
Zna li se kad će Joomfish za 1.7 verziju?

[Guardian]

Dobra je Joomla 1.7. Pod uvjetom da nekim ljudima ne ostavljaš da sami prevode stvari bez Joomfish. Inače očekuj masu mailova, kako ovo, kako ono.
Koristim je na jednoj novoj stranici koju trenutno radim. Nije da je morala biti 1.7 ali više da naučim.

Počeo sam intenzivnije studirati Drupal. Nije tema ovdje ali je svakako "brbljaonica".

Nije baš zgodno sa lijepog i preglednog Joomla Admina navići se na njega. Ali valjda stvar vremena i navike. Puno godina se potrošlio na Joomlu. Možda Drupal ne bi imao nezgodan Admin da nisu sve uvećavali. Polja za unos, sve opcije u prozoru su prevelike. U Joomla admin je to usitnjeno, ali ipak čitljivo, pa samim tim preglednije. Više toga ti je u vidnom polju. U Drupal Admin se sad osjećam kao da sam u neku spilju ušao.

Najviše ga želim testirati i probati jer sam u zadnje vrijeme na 2 web stranice došao do zida, čak i sa svim mogućim tweak i Joomla ekstenzijama. Jedino ako neću nekoliko godina potrošiti da učim programiranje pa da sam sebi pravim dodatke, što je malo moguće.
Jedna je kompletan news portal, druga polu-news portal.

Nije da vjerujem da će Drupal biti neko čudo. Ali moram potrošiti dosta vremena na Seblod d aga naučim, ili na Drupal. Pa radije biram da vidim kako Drupal funkcionira.


Samo one njihove "taxonomy", "vocabulary". To kao da su napušeni smišljali kad su pravili Drupal.